olshananaeva: (grozd)
Christiana sum. Christiani nihil a me alienum puto ([personal profile] olshananaeva) wrote2008-05-26 04:18 pm

Лисы язвины имут и птицы небесные - гнезда...

- Понимаешь, - объяснял мне сегодня Винсент, - я неожиданно услышал зов Духа Святаго.
- Как это?
- Не знаю, как объяснить. Но я понял, что жить как прежде я не могу. По учебе я изучал Библию на древнееврейском языке. Меня поразили пророчества Ветхого Завета, исполняющиеся в Евангелии. Я просто понял, что должен идти и проповедовать Слово Божие бездомным людям. Моей жене пришлось очень непросто. Я стал подбирать людей на улице и приводить их для ночевки в наш апартмент. Хозяева выгнали нас из одной квартиры, потом из другой. А потом жена забрала сына и ушла от меня. Это очень больно. Я люблю свою семью, но я не мог поступить иначе. Жить, как все, покупать компьютеры, двд-проигрыватели и машины - это было выше моих сил. Святой Дух переполнял меня и звал на проповедь. Так я потерял свою семью и сделался бомжом-проповедником.
http://alexei-sf.livejournal.com/161833.html?view

[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 01:29 pm (UTC)(link)
Он не неофит...Он с детство знал, что есть Бог, и что Бог есть Христос...
"Позволь мне похоронить отца моего- оставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты, иди, благовествуй..."
а - это тоже "Церковь не благословляла никогда"?
Се, мы оставихом вся и вслед Тебе идохом...И всяк, иже оставит дом, или братию, или сестры, или отца, или матерь, или жену, или чада, или села, имене Моего ради, сторицею приимет и живот вечный наследит.
Это слова Христа Бога, оставившего Мать Свою любимую и евшего с мытарями и блудницами...


[identity profile] narnianka.livejournal.com 2008-05-25 01:43 pm (UTC)(link)
Ольга, дорогая, но разве вы не согласитесь со мной, что многие слова Христа были обращены к конкретным людям и их конкретным ситуациям. Из приведенных Вами слов вовсе не следует то, что надо пренебрегать погребением своих родителей, даже если они были грешными и далекими от Церкви людьми.
И опять же, Христос не благословлял сбегать от всех вышеперечисленных людей. Из Его слов не вполне очевидно, что надо это делать без согласия жены, чада и пр.
Опять же, подчеркиваю, что Церковь и ныне не благословляет даже в монастырь уходить без согласия жены или мужа. Св. Иулиания своим примером показывает мужество отречения от высшего пути ради верности своей семье, так как муж ее был против ее ухода в монастырь. Она скорбела всем сердцем, но была ему послушна. И Церковь признала, в свою очередь, высоту ее подвига.

[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 01:47 pm (UTC)(link)
Вот, конкретный человек и конкретная ситуация...
Он же не призывает Вас оставить радость Вашего новобрачного чертога!
Он просто сделал, как сделал.

[identity profile] narnianka.livejournal.com 2008-05-25 01:51 pm (UTC)(link)
Ну что я могу тут еще сказать :)
Бог ему судья. И дай-то Бог, чтобы сын его, действительно, понял и простил.
Edited 2008-05-25 13:51 (UTC)

[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 01:58 pm (UTC)(link)
А, может быть, отец будет для него Человеком Поступка.
Вы знаете, в протестансткой миссионерской традиции существует такое поведение. Люди посвящают себя миссии, где-нибудь в Африке, а дети растут в интернатах в Индии, видят родителей раз в год. Это не неофитство, а традиция. Долгая. Это другой мир. Совсем-совсем не наша неофитская придурь, по поводу оценки которой я с Вами полностью согласна. А это - именно отзвук протестанского, американско-английского миссионерского аскетизма. Я часто сталкивалась с ним.

[identity profile] alpamare.livejournal.com 2008-05-25 02:33 pm (UTC)(link)
Люди посвящают себя миссии, где-нибудь в Африке, а дети растут в интернатах в Индии, видят родителей раз в год.

УЖАС, КОШМАР, ГАДОСТЬ.


[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 02:38 pm (UTC)(link)
Да, меня тоже шокировало. Такой подвиг. Я позже много общалась с подобными людьми, с их выросшими детьми - они живут в этом подвиге.В центре их жизни -не аскеза, а Христос.
Я не призываю следовать англосаксонскому типу подвига, безусловно. Просто - немного путевых заметок.

[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 02:44 pm (UTC)(link)
Собственно, в пресвитерианской морали много такого. Старшие дочери, например, в шотландских семья не выходили замуж - чтобы ухаживать за родителями в старости. Это было неоспариваемой нормой благочестия для верующих христиан. Можно спорить, можно возмущаться. А можно и вникать, стремясь понять чужую традицию. Как патер Браун в "Молоте Господнем".

[identity profile] alpamare.livejournal.com 2008-05-25 03:03 pm (UTC)(link)
Да я понимаю же, что традиция. Чего ты.
Просто ужасненькая она какая-то для нас.

[identity profile] alpamare.livejournal.com 2008-05-25 03:07 pm (UTC)(link)
Вот я никогда не понимала в этом смысле Марию Волконскую. Как она могла оставить маленького сына ради мужа-каторжника? Сын же маленький, нуждается в маме. А муж - мужик, переживет. В конце-концов, сам нарвался. Мальчик и так рано умер - и ни мамы рядом не было, ни папы. Скрытое от посторонних глаз мученичество сына Волконских - и исповедничество его тетки, с которой он остался.

[identity profile] olshananaeva.livejournal.com 2008-05-25 03:11 pm (UTC)(link)
Да, это - русская аскеза. Такие люди - просто есть. Они не требуют с пеной у рта им следовать. Как и египетские монахи, например, уходили от семьи и не желали внимать просьбам домашних о помощи. Было такое. Да,христианское. Да, непонятное. Да, мы так не делаем.