Слишком хорошо, чтобы стать правдой.

[olshananaeva]

http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-nelzya-kulturu-protivopostavlyat-blagochestiyu-a-veru-obrazovaniyu/

Кстати, в СПбДАиС один преподаватель вел и греческий, и латынь. Так вот, на его уроке некий семинарист проснулся и спросил (получилось громко со сна) "А что у нас сейчас? Латынь или греческий?

А другой выпускник-заочник семинарии, иерей, с гордастью говорил: "Я - священник-практик" (повторяя слово в слово слова другого выпускника-заочника, который уже вот более 20 лет служит).

Впрочем, это в СПбДАиС такие сложные слова знают. А в Псковской аль Воронежской семинарии таких слов не знают, и священник-практик - это единственный идеал.

И, как мне кажется, ничего изменить нельзя. "Какую партию не начинай, все получается КПСС". Только если радикально, по Маяковскому - "Америку закрыл, слегка почистил, птом опять открыл, вторично".
игумен Петр (Мещеринов) писал о привлечении опытв западных духовных школ и повторения опыта Славяно-греко-латинской Академии. Мне кажется, он нащупал выход из маразма ДШ.

Comments

[magdalena-kiew.livejournal.com]

"Священник-практик" - это забавно. : )А есть еще свящщеник-теоретик? :)))

[mondios.livejournal.com]

Точно, опять у нас с Вами параллельно слагаются впечатления. Я вот тут о чем-то подобном только-только писал (ссылка, если вы еще не посмотрели):http://mondios.livejournal.com/16227.html#cutid1 (это о моей дискуссии с такими товарищами) и http://mondios.livejournal.com/16459.html#cutid1 (это о том, какое "богословие" они порождают).
А вообще, у меня тоже была мысль: надо всех там разогнать, а потом заново формировать. Наверное единственный выход...

[dorofej-m.livejournal.com]

Вот всё время удивляюся я на Вас, olshananaeva! :) Ну вот с чего вы взяли, что можно совместить византийский вариант религиозной организации со свободной мыслью, какой-либо наукой, со свободой вообще и ещё кучей разных красивых и хороших вещей? Разве даже первые ростки науки не принесены были Петром Великим с протестантских огородов? А до того - мракъ! :)

[olshananaeva.livejournal.com]

Такого не слышала:) Но тот иерей, собственно, говорил так мне, многогрещной: "Ты, Ольга, у нас (sic!) теоретик, а я - священник-практик."

[olshananaeva.livejournal.com]

Вот-вот...
Нешто разгонят? :)
А Вы уж извините, что я не читаю Вас - нет сил и времени читать фленту... Очень жалко...

[olshananaeva.livejournal.com]

"Византия как цивилизация давно мертва" - как говорил прот. Иоанн Мейендорф.
А привить наследие цивилизизованного Запада, еще живого в своих лучших традициях - можно. И нужно. Хотя, впрочем, у нас опять кричат, что отечественный слоны - самые большие слоны в мире, и что мы сами с усами, и наука у нас своя, и богословие тоже свое, дремучее:)

+++
А до того - Рублев, а не мрак.
И монастыри домонгольские - "святые зачатки неродившихся университетов"
Такая горькая наша судьба...

[olshananaeva.livejournal.com]

...Кстати, в свое время Запад считал (и справедливо!) Византию превосходившей его несказанно в науках и искусствах. ТОлько у нас - татарщина, а не Византия. Для того, чобы быть наследником Византии, надо хотя бы греческий алфавит знать :)

[dorofej-m.livejournal.com]

Рублев велик, тут спору нет, но все-таки обычно под наукой понимают что-то другое.

А ещё затронли Вы тему очень интересную (для меня), но такую... не знаю, как к ней подступиться. Дело вот какое: когда смотрел я на те немногие храмы, что сохранились с домонгольских времен (пара - во Владимире, один в Юрьев-Польском), то очень остро ощущал, что то была какая-то совсем другая вера! Другая, о которой я ничего не знаю :( Нет ли у Вас такого чувства?

[olshananaeva.livejournal.com]

Рублев - тоже ведь нечто иное, чем иконы времен Иоанна Грозного:)
Да это тема старая, у Алексея Толстого в Борисе Годунове хорошо написано.

[olshananaeva.livejournal.com]

Рублев -искусство:)
Наука - Флоровский, Лосский, Мейендорф - признанные и уважаемые в европейской науке имена. Как уважали в Европе Раухфуса и Вельяминова, например.
А потом - железный занавес, и разведение советских слонов - самых больших в мире.
И наша гуманитарная наука - адье!
В математике и технических науках это менее ощутимо было. Мы были наравне. А в истории, филологии, и т.д. -ужас тихий.
Я сейчас читаю последнюю монографию на русском языке по истории медицины античной. Издана в 1898 году. :)

[lepus-audax.livejournal.com]

Ну вот, мы уже норму воспринимаем как нечто "слишком хорошее". Думаю, можно кое-что изменить. Главное, как говорится, нАчать :) И Бог в помощь!

[olshananaeva.livejournal.com]

Именно, для западных богословских школ - это норма. А для нас норма - дремучесть:) Бог в помощь, конечно, да. Но, боюсь, наш церковный Горбачев пойдет по стопам своего пятнистого тезки:)

[olshananaeva.livejournal.com]

В том-то и дело - что менять надо ВСЕ.
Кое-то менять нельзя. Ничего не выдет. Уровень "научности" в Академиях - ниже плинтуса. Я не об уровне студентов говорю, обо все постановке преподавания. За двойки там не отчисляют - отчисляют за плохое поведение, за недостаточное раболепство. Наукой, к которой мы с Вами привыкли, там и не пахло. Работать там светскому преподавателю - не просто непривычно, а шокирующе. Дикость, дикость, необразованность. Да и в Свято-Тихоновском игумен-студент возмущается, как так женщина-преподаватель смеет говорить о его ошибках в курсовой, и даже требовать оформить по-нормальному список литературы....

[lepus-audax.livejournal.com]

Да я в принципе не понаслышке обо всем этом знаю. Сама 4 года преподавала в Российском православном институте им. Иоанна Богослова (который в свое время окончила). Преподавала древнегреческий как раз на философско-богословском, где будущие батюшки учились. Насмотрелась всякого. Ну, например: "Ольга Николаевна, я супплетивные степени сравнения не выучил, зато могу вам прочитать тропарь Николаю Угоднику". Или "Ольга Николаевна, я к зачету не готов, но войдите в положение, меня завтра в дьяконы рукополагают, а после завтра жена рожает". И все же, положительная динамика в церковной науке есть. Есть и женщины, которым по барабану возмущение игумена-двоечника. Но главное, есть отцы, душой болеющие за дело.

супплетивные степени - класс!

[olshananaeva.livejournal.com]

Ну, порадовали:) Может, начнется с Москвы, а там и наш Питер подтянется:)
Поживем-увидим:)

супплетивные степени - класс!

[olshananaeva.livejournal.com]

...позвольте задать вопрос - Вы входили в положение рукополагаемого и рожающего диакона? :)

Re: супплетивные степени - класс!

[lepus-audax.livejournal.com]

Пересдавал он мне. Кстати, сейчас вроде неплохой священник. Неглупый был студент, но лени-и-и-вый...

[mondios.livejournal.com]

Нешто разгонят? :)
Конечно, нет.

[olshananaeva.livejournal.com]

Вот-вот:)

[magdalena-kiew.livejournal.com]

Учитывая учение Церкви о всеобщем священстве - все верные являются священниками в определенном смысле слова. Но все мы - священники-теоретики, и только рукоположенные иереи - священники-практики. Я это так понимаю. :)

[frau-f.livejournal.com]

Вот кто б отца Петра еще слушал, вместо того чтоб лаять на него...

[olshananaeva.livejournal.com]

АхЪ, как Вы, фрау. наивны :) Еще наивнее Ольши:)

[olshananaeva.livejournal.com]

ААААААААААААААААААА!
..."и с криком "Урфин был прав" бросилась в бездну"
(с) Волков. Желтый Туман.

[magdalena-kiew.livejournal.com]

:)))

[frau-f.livejournal.com]

:))))