замечательные браки ХРИСТИАН (эфиопских)
Jan. 4th, 2012 10:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olshananaevaДревние - и до сих пор актуальные - формы брака в обществе эфиопских христиан:
... "похищением" (для бедных) - тоже признанная форма брака при согласии обеих сторон;
... "выездной" брак - наем наложницы-служанки (гарад) на определенный срок;
(ну, есть и "настоящие",да, но эти два для ХРИСТИАН особенно ярки и впечатляющи)
И люди, читающие тему, в восторге от мудрости церкви эфиопскыя!
Тем более, что там ВООБЩЕ РАЗ В ЖИЗНИ ПРИЧАЩАЮТСЯ ЛЮДИ.
http://christ-civ.livejournal.com/44590.html?view=733230#t733230
... "похищением" (для бедных) - тоже признанная форма брака при согласии обеих сторон;
... "выездной" брак - наем наложницы-служанки (гарад) на определенный срок;
(ну, есть и "настоящие",да, но эти два для ХРИСТИАН особенно ярки и впечатляющи)
И люди, читающие тему, в восторге от мудрости церкви эфиопскыя!
Тем более, что там ВООБЩЕ РАЗ В ЖИЗНИ ПРИЧАЩАЮТСЯ ЛЮДИ.
http://christ-civ.livejournal.com/44590.html?view=733230#t733230
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-04 06:19 pm (UTC)Венчаются там, Ольга, очень и очень многие, а не единицы.
Я понимаю, тебя задело вот что: "каждый человек должОн обзавестись семьей,
родить не менее трех детей, воспитать их, а затем подвижничай сколько хочешь". Как говорится, сорри, изнт ит тру?
no subject
Date: 2012-01-04 06:21 pm (UTC)родить не менее трех детей, воспитать их, а затем подвижничай сколько хочешь". Как говорится, сорри, изнт ит тру?" - говоришь ты, Виктор.
- Нет, Виктор. Не задело. Я замужем, а детей Бог не дал. Меня задело то, что можно брать наложниц и воровать девушек.
И церковь там мило от всего отгородилась, что и Причастие Животворящему телу спрятало.
"Я это никогда не полюблю" (С)
no subject
Date: 2012-01-04 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-04 06:25 pm (UTC)Я живу в традиции, в которой не раз в год Христовых Животворящих Таин причащаются. И традиция эта - с I века.
И еще я живу в культуре, где на два года жену не покупают. Хотя понимаю, что есть и такие продвинутые страны.
...а варварство - есть варварство, а вовсе не сочетание Ветхого и Нового Завета.
снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 06:55 pm (UTC)Главное, как он живет, а не какие слова произносит, сколько раз причащается и какими символами размахивает.
И какой строй духовных вещей. И каковы его отношения с людьми. В вере согласиться нетрудно, принять единый символ и причащаться каждый день. Но это очень часто оказывается просто реконструкцией, а не жизнью. И тут никакое обилие добрых дел не помогает, потому что - провода реально не соединены, каналы не связаны, строй духовных вещей набросан то по Антонию Сурожскому, то по субъективно выстроенной под себя Византии. Ну и в такой ситуации все и всегда будут грешны, конечно.
Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 06:56 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:08 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:10 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:15 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:16 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:20 pm (UTC)Все яснее становится, мне, что Православие — это стихия абсолютной свободы. Боязнь уставов, правил, боязнь как-то ограничить себя, поставить слово, мысль, декорацию раньше или без факта, отвращение к пропаганде, насилию хотя бы чисто идейному или психическому, боязнь убеждать, вера только в самую наличность религиозной жизни — все остальное придет само.
Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:36 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:36 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:42 pm (UTC)Re: снова отвечаю за себя и за эфиопа
Date: 2012-01-04 07:47 pm (UTC)про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:16 pm (UTC)или тут сплошняком християне НЕНАСТОЯЩИЕ?! а настоящие только в ЖЖэ?
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:17 pm (UTC)Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 07:36 pm (UTC)А вот чтобы обличить тех наших сограждан, которые пользуются услугами ночных бабочек? С амвонов, громко?
И всегда это было. Взять Александра II и Долгорукую. Первое лицо государства, помазанник Божий. И любовница во дворце. Можно было? Можно. И теперь можно. ну, пожурят на исповеди, может быть...
Так что в том, что касается мужских грешков, мы такие же эфиопы. И вся просвещенная Европа, и все образованные и грамотные люди и 2012 лет христианству - а проституция нигде не упразднена.
Re: Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 07:38 pm (UTC)Есть грех, который грехом называют, а есть обычай, который грехом не считают.
Re: Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 07:55 pm (UTC)И теперь - почему, например, венчают только тех, кто зарегистрировал брак, зная, что этот брак легко может быть расторгнут, признавая, по сути, развод, а, стало быть, временный брак? У нас 70% таких временных браков, кстати, в стране.
Лицемерия у нас больше, чем у эфиопов, это да.
Re: Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 07:58 pm (UTC)Re: Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 08:11 pm (UTC)Ближе к природе, чем мы.
Re: Как церковь русская относилась
Date: 2012-01-04 08:12 pm (UTC)Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-21 05:31 pm (UTC)А остальное мрак, конечно. Кстати, Вы не читаете журнал kwilla? Хозяйка ЖЖ - врач-гинеколог, работает в Эфиопии уже не первый год, много интересного пишет.
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-21 05:33 pm (UTC)Спасибо за ссылку на ЖЖ kwilla.
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-21 05:41 pm (UTC)Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:19 pm (UTC)Просто Вы рассказываете о варварских обычаях с вызывающим удивление восторгом.
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:33 pm (UTC)Что значит "честно"? С какой точки зрения честно? С точки зрения падшего человеческого естества, заточенного на удовлетворение страстей, или "с точки зрения вечности"?
И что здесь мудрить про связь ВЗ и НЗ, если все сказано в словах Спасителя Мф.19:5-11.
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:35 pm (UTC)Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:40 pm (UTC)Виктор как мужчина этого может не улавливать.)
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-04 07:46 pm (UTC)А в Питере завела любовника. Вот и крепкий брак по умыканию невесты.
Re: про "похищение" для бедныхъ
Date: 2012-01-21 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-05 10:02 am (UTC)Про похищение св. Василий Великий вполне определенно написал:
22. Имеющих жен, посредством похищения, если обрученных другим отторгли, не прежде подобает принимать на покаяние, разве когда они взяты будут от них, и прежде обручившимся с ними предоставлена будет власть; или взять их, если восхотят, или отпустить. Если же кто похитит необрученную, то надлежит отнять ее, возвратить родственникам и предать воле свойственников, будут ли то родители, братья или иные попечители о девице; и если соизволят отдать ему, то твердо да будет сожитие, если же не согласятся, то да не принуждаются. Взявший жену, по растлении ее, или тайном, или насильственном, непременно должен принять церковное наказание блуда. Наказание же блудникам определено на четыре года. В первый надлежит удалять их от молитв и плакать им у дверей церковных. Во второй - принимать их к слушанию Писаний. В третий - к покаянию. В четвертый - к стоянию с народом, но удерживать от причастия. Потом допускать их до причащения Святых Тайн.
no subject
Date: 2012-01-05 11:53 am (UTC)