olshananaeva: (Default)
[personal profile] olshananaeva

Плещут волны Флегетона,
Своды Тартара дрожат:
Кони бледного Плутона
Быстро к нимфам Пелеона
Из Аида бога мчат.

...интересно, много ли обывателей, любящих  повторять, что "Пушкин писал понятно", поймут эти строки? :)



Date: 2009-06-12 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
два наименования додумываю. (со стыдом)
Хороший щелбан по идее масс-культуры - информация должна быть доступна или понятна наибольшему колчиству "потребителей информации".
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
А то. " Все должно быть понятно простым людЯм. Вот как Пушкин, например."
У Ольги Седаковой хорошая статья есть
на эту тему:
Посредственность как социальная опасность
http://www.polit.ru/lectures/2004/12/20/sedakova.html
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
pleееase. О такие слова я дважды не приемлю, и более из-за превозношения над простыми людьми, которое так и скользит по самому их "ложу". Ведь на деле все как раз не простых людях завязано, а в различии культур. Русский интель не может понять оранжиста, не потому что он не может его понять вообще, и не потому, что оранжисты не правы или масоны. А потому что у них разные культуры. И русскому интелю просто нужен переводчик, а тут конешно образование нужно. И оно приобретается временем затратами и по нужде, от того имеет и свою цену. А в таких словах гордыня не описуемая - во-первых человек сразу ставит себя судиёй - если он не понял, то значит ему неправильно объяснили, а следовательно он не просит, а судит того, кто разбирается лучше, а во-вторых к простым людям себя не относят обычно если судят кого-то, то есть и фраза произносится с оттенком уничижительности вы не можете объяснить это МНЕ!, а должны даже простым людям.
Кстати для масс кудьтуры это один из "паровозиков", тешить человека его исключительностью и видом всемогущества - всезнанием, и так удобно делать из него человека толпы - охломона)) настоящее знание приобретается через научение, а здесь уже надо смирение и ученичество.
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
Думаю Вы с ними знакомы, даже скорее всего лично, не задумываясь над этим:
http://www.orange-order.co.uk/chronicle/
http://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Order
http://www.brad.ac.uk/acad/diaspora/guides/orange.shtml
http://www.gole.org.uk/
http://www.grandorangelodge.co.uk/
http://www.orangeusa.org/




From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
А! Это британцы-протестанты! ;)
Я-то про простых советских людей, питающихся Донцовой и сериалами, с умным видом рассуждающими о духовности по Малахову и задумывающимися над вопросами в кроссвордах "имя Бетховена". При этом они считают себя образованными и смеются над "интеллигенцией".
Да уж, Шариковы и красные профессора Вани Бездомные дали им мощную поддкржку. И я полность согласна с Седаковой.
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
Ну все-таки, слава Богу, не все протестанты "померанчевые людие", есть просто верующия, да и у собственно оранжистов много пионеров, и участников совместных культ-походов. Просветленных, хулиганов и актива дружины значительно меньше, чем ходит на парад.
Я, увы, так и не прочитал вчера Седакову - подобно любителю футбола - сразу уклонился в конец и прочитал последнюю колонку - там Реймский ангел был, а потом убежал. но сегодня прочитаю - просто - поднятый вопрос требует внимательного чтения.

From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Помилуйте, так я о протестантах ни слова и не говорила в начале нашего диалога. У меня много знакомых интеллегентных протестантов, даже из "Low Church". Да и муж мой, собственно, бывший англиканин ;) Я про наших, про совковых агрессивных и серых недоучек. Это для них с 17 года заставляли образованных людей унижаться. А в Британии классовая система до сих пор жесткая и неуч Шариков образованного человека ногой не пнет.
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
Да нет же, это от навыка общения со мною - я всегда уклоняюсь на частности. Особенно если согласен с оновной темой - корелилируюсь так сказать, подвижно уточняюсь. Я понял, что Вы не про оранжистов. С псевдо простотой, или самодовольной тупостью всё ясно. Увы совецкая власть много в этом отношении продвинула народ. Впрочем это просто был метод манипуляции. Я как бы о самом отношении уже не говорил. Если серьезно браться то надо признать, что вопрос даже не в образованности контра необразованность. А в неучтивости. Не необразованность страшна, и образованность весьма ограниченна её место очень трудовое служебное, можно сказать рабское. А вот имеющие вид благочестия, но силы его отвергшиеся. И еще блажен муж не идущий на обсуждение непочтительных.. и не обличай непочтительного, а то возненавидит тебя.. это сюда, думаю, точно по теме Вашего поста.
А в модернизированном совецком союзе все по прежнему и в степень возведенно. Поэтому здесь фактически люди настолько смешались, что реальных сословий нет и все говорят на одном языке, ин тотали.. различия более животные, чем социальные - кто больше урвет.
еще маленький оффтоп - насчет повышения информационной доступности - пародия на презентацию Яблока - презентация нового Мака с лаптопом вместо кейборда http://florentioslg.livejournal.com/280281.html -ЧЕЛОВЕК ПОЛЬЗУЮЩИЙСЯ КЛАВИАТУРОЙ СТОИТ НА ПУТИ ПРОГРЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.)))
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
От отсутствия навыка))

Date: 2009-06-12 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lussiliberts.livejournal.com
Пелио(н) (греч. Πήλιο) — гора на юго-востоке Фессалии. На этой горе и в ее окрестностях происходили многие события греческих мифов. На этой горе обитали кентавры. Нимфы Пелеона были кобылицами.
Близ суровых берегов Пелиона по склонам паслись небывалые нимфы-кобылицы, "все, как одна, густозеленые".Некоторые рассказывают, что кентавры были воспитаны на Пелионе нимфами и, возмужав, вступили в связь с кобылицами, от чего и родились двуприродные кентавры. Плутон - бог подземного царства мертвых, у греков Аид.После одержанной победы над титанами Аиду досталось в удел подземное царство и власть над тенями умерших. Аид считался божеством подземных богатств и плодородия, дарующих урожай из недр земли. Аид так же название самого царства мертвых, вход в которое, согласно Гомеру, находится где-то "на крайнем западе, за рекой Океан, омывающей землю". Покидать это царство запрещалось, потому и вся закрутка ))

Date: 2009-06-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Первая половина ответа зачтена :)
А что за бог несется к Пелеону? и что он там будет делать? :)

Date: 2009-06-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lussiliberts.livejournal.com
:) Если учесть, что Прозерпина, похищенная Плутоном в царство мертвых часть года проводила с матерью Деметрой и выходила на поверхность тайною тропой, выпуская при этом на землю сновидения,то героем такого сновидения (богом), а далее выясняется, что смертным, мог вполне быть автор стихотворения.))
Я не знаю "Превращений Венеры"Парни, вольным переводом этого произведения является "Прозерпина" , но могу предположить, что молодым богом мог тут предстать Апполон(Прозерпина ещё и Венера. Так всё запутано в передаче мифологии:)), но нет надобности в точности, поэзия должна быть с тайной. И автор среди героев может превращаться в любого.

Date: 2009-06-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Вроде это Аполлон несется успокаивать титанов Эфиальта и Ота, которые на Оссу Пелеон ставят. Коней из Аида одолжил.

Date: 2009-06-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lussiliberts.livejournal.com
Успокоил мальчиков-великанов навсегда своими стрелами... или сестрица его Артемида обратившись ланью мелькала перед ними и они, пустив стрелы убили друг друга и Осса придавила их. А про одолженных коней - место темное... Нет тут прямого смысла и не должно быть.

Date: 2009-06-13 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Для меня большая честь - общаться с таким эрудированным человеком, как Вы.
Без шуток.

Date: 2009-06-13 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] lussiliberts.livejournal.com
Мифы не так давно в школе изучала, ради сына)) А ему это и не особо интересно было. Я не эрудит на самом деле. Сейчас любой может всё найти в сетях, просто не каждому это интересно, и всё `уже интересы...

Date: 2009-06-13 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Скромничайте, скромничайте...
Может, вы помните,откуда это : "с Оссы сверг Пелеон" ( Аполлодор? Гигин?)Имеется в виду Зевс.

Date: 2009-06-13 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] lussiliberts.livejournal.com
Эта строка используется в переносном смысле часто, не знаю у кого взята из авторов, но быстро растущие мальчики пытались забраться на Олимп составив пирамиду из гор, и боги возмутились,и Зевс само собой. Может еще кто-то совершал такие экстримы:) Тут речь о горах.
Ещё помню, что Осса вестница Зевса, богиня молвы и сказаний,она жила во дворце, построенном из звучащей меди, расположенном между морем, землей и небом, на рубеже трех царств природы, откуда видно все и куда долетал всякий звук.То есть это не всегда гора :)

Date: 2009-06-13 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] olshananaeva.livejournal.com
Спасибо, это знаю, и по Оссу тоже - вестницу Зевса ( она побуждает ахейцев под Троей собраться на совет). Мне вот цитата покоя не дает - запомнила ее, а источник забыла. В любом случае- спасибо за помощь :)

Profile

olshananaeva: (Default)
Christiana sum. Christiani nihil a me alienum puto

January 2015

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios